近日，晶科能源IR總監(jiān)劉斯銘在雪球投資者平臺接受采訪，解讀晶科的運(yùn)營情況、發(fā)展趨勢和行業(yè)情況。小編仔細(xì)整理后呈獻(xiàn)給大家，請諸位細(xì)細(xì)品味。也期待更多的光伏企業(yè)能以開放的心態(tài)面對市場。
關(guān)于光伏電站
提問：請您談?wù)劰夥娬驹O(shè)備的衰減率，是否折舊很快讓項(xiàng)目開展前預(yù)測的IRR偏高？
劉斯銘：衰減問題我是這么看的：就目前國內(nèi)1-2年的光伏電站運(yùn)營數(shù)據(jù)以及實(shí)際監(jiān)測水平，是無法給出確切數(shù)字的（我看的模型目前用年化1%的比較多）。當(dāng)你建了房子是為了自住或出租的時(shí)候，大抵不用擔(dān)心房子的質(zhì)量，但如果只想賺快錢，或趁著熱潮撈一筆的，就得注意了。
提問：請您談?wù)劰夥娬镜那鍧崋栴}。因?yàn)槲覈撵F霾和灰塵，需要經(jīng)常清潔。而這需要人工一塊塊地清洗，人工成本豈不是很高？
劉斯銘：國內(nèi)電站清洗的自動化程度需要提高，這方面北美的電站就做的很好，平時(shí)自動清洗，定期人工大規(guī)模清洗。
提問：晶科對于分布式光伏電站在中國發(fā)展有沒有找到成熟的運(yùn)營和盈利模式？將來如何切入這塊市場，如何保持競爭力？
劉斯銘：目前對于純屋頂分布式，整個(gè)市場都還在尋找成熟的運(yùn)營和贏利模式。主要瓶頸仍然在于項(xiàng)目融資。公司在這方面有一定優(yōu)勢。我們也很看好2015年分布式的發(fā)展，它的潛在贏利能力實(shí)際是會超過地面分布式的。但所謂天時(shí)地利人和，分布式市場啟動仍需耐心。
提問：一般光伏電站的投資回報(bào)率如何？大概幾年能夠收回投資？目前行業(yè)主要的風(fēng)險(xiǎn)是什么？
劉斯銘：內(nèi)部收益率，不帶杠桿 Plain IRR 8%-12%，帶杠桿Leveraged IRR18%-24%。所以從本金角度，6年左右即可收回。行業(yè)主要的風(fēng)險(xiǎn)仍在于政策的穩(wěn)定性以及是否能有效執(zhí)行。
關(guān)于晶科能源
提問：能否談一下晶科如何在當(dāng)前售價(jià)下在美國市場保持合理利潤？
劉斯銘：在目前的價(jià)格水平下，美國的利潤是偏低的（其他一線廠商甚至不賺錢），但第一，雙方仍有和解的可能，第二，成本在降低。但公司從不擲塞子決定命運(yùn)，即使中美不能達(dá)成協(xié)議，公司仍有在美洲設(shè)廠的備選計(jì)劃。大家不用擔(dān)心。
提問：最近晶科推出280W的多晶組件，公司有沒有相應(yīng)的高效組件計(jì)劃，能否披露下未來技術(shù)路線圖。
劉斯銘：請注意280W不是量產(chǎn)數(shù)據(jù)。晶科的實(shí)驗(yàn)室數(shù)據(jù)不比這個(gè)低，只是我們覺得這些數(shù)據(jù)的意義不大。市場是殘酷的，量產(chǎn)數(shù)據(jù)才是關(guān)鍵。目前我們的高效Eagle+ 在年底沖量產(chǎn)270W，應(yīng)該是行業(yè)內(nèi)量產(chǎn)功率最高了。
提問：如果未來人民幣貶值對公司影響大不大？公司有沒有匯率方面的對沖措施？
劉斯銘：對組件出口來說是好事，對國內(nèi)電站資產(chǎn)來說是貶值。目前公司的外匯對沖這塊做的還是不錯(cuò)的，大家可以看到3季度財(cái)報(bào)，基本100%對沖了匯兌損益。以后會根據(jù)市場變化靈活調(diào)整。
提問：原油價(jià)格下跌對公司未來發(fā)展有沒有影響？
劉斯銘：我們不否認(rèn)原油價(jià)格與新能源是負(fù)相關(guān)。但原油不會影響新能源的長期走強(qiáng)。再低的油價(jià)也緩解不了霧霾，也減少不了溫室氣體排放。
關(guān)于晶科電力
提問：晶科電力分拆的進(jìn)展如何了？目前的項(xiàng)目儲備&開發(fā)進(jìn)度以及估值的情況如何？
劉斯銘：公司已做好了大量準(zhǔn)備工作，按計(jì)劃穩(wěn)步推進(jìn)。我們會及時(shí)和大家溝通進(jìn)度。明年項(xiàng)目儲備1.8G左右。目前488.5MW在建。估值問題比較敏感，也和市場預(yù)期以及風(fēng)險(xiǎn)偏好有關(guān)。
提問：能談?wù)劸Э颇茉春途Э齐娏Φ年P(guān)聯(lián)交易形式嗎？僅僅是賣組件，還是電站？今年年底晶科電力會持有830MW電站，明年分拆上市后，對應(yīng)的組件出貨會不會計(jì)入晶科能源的營業(yè)額？
劉斯銘：目前不確認(rèn)任何組件銷售收入和利潤，但確認(rèn)電費(fèi)收入和按比例的收益。公司是運(yùn)營商不賣電站。上市后，由于股權(quán)減低到50%以下，對應(yīng)晶科電力的組件收入將全部并表，但利潤部分實(shí)現(xiàn)非控制部分（例如上市后晶科能源占晶科電力45%股權(quán)，則關(guān)聯(lián)組件銷售可實(shí)現(xiàn)55%的利潤）。
提問：未來晶科電力分拆上市后，晶科能源會不會就成為單純的光伏組件生產(chǎn)企業(yè)，這樣會不會降低企業(yè)的估值水平？
劉斯銘：母公司未來還會向電站資產(chǎn)優(yōu)化與運(yùn)營，分布式（例如居民屋頂）金融服務(wù)，電商等平臺服務(wù)方向拓展。
提問：電站業(yè)務(wù)對資金的消耗很大，晶科目前的資金儲備以及未來準(zhǔn)備的分拆融資，是否能夠支持公司順利完成目前手中的項(xiàng)目？
劉斯銘：目前晶科電力的資本金可支持1-1.1G的總開發(fā)規(guī)模。
其他種種
提問：能否介紹下今年制造板塊和電站板塊銀行融資的進(jìn)展，目前國內(nèi)銀行對光伏的支持政策是否在逐漸落實(shí)？
劉斯銘：制造板塊，不僅是光伏，我覺得大趨勢都一樣，直接融資將受到更多鼓勵(lì)，好的公司由市場決定是否能融到資以及融資的成本。但電站板塊則是另外的游戲規(guī)則，沒有銀行杠桿的配合，收益率是上不去的。現(xiàn)在千軍萬馬兵臨城下，就等光伏項(xiàng)目融資的進(jìn)一步放開。銀行確實(shí)要跟進(jìn)，光伏電站的風(fēng)險(xiǎn)收益比總比房地產(chǎn)強(qiáng)吧。
提問：四季度硅料價(jià)格在什么水平，對明年走勢您如何看？
劉斯銘：20.5-21 USD/KG 左右。四季度硅料價(jià)格比市場預(yù)期疲軟。雖然明年我們很看好全球需求的增長，但以目前的現(xiàn)金成本削減速度與明年新上線的容量看，2015年硅料很難維持在20以上。
提問： 1. 降息對電站開發(fā)業(yè)務(wù)是利好嗎？2. 請問您對最近兩周太陽能股票的劇烈波動怎么看？最近國內(nèi)美股太陽能公司股價(jià)一出季報(bào)就跌，想聽聽您的看法。
劉斯銘：首先敏感性分析可以看出利率支出對電站收益率的影響是巨大的，降息對公司電站業(yè)務(wù)是較大的利好。首先意味著公司未來項(xiàng)目的潛在收益率上升，同時(shí)已有項(xiàng)目也有再融資（refinance）的可能。其次無風(fēng)險(xiǎn)收益率下降帶來電站資產(chǎn)估值的提高（類似債券）。第二個(gè)問題要復(fù)雜些。財(cái)報(bào)前后和國內(nèi)及海外的投資人都有很多交流。財(cái)報(bào)前由于是緘默期，我主要聽他們講，財(cái)報(bào)后主要是我講。我認(rèn)為莊股思維不要輕易用于美國市場，特別是中概太陽能股票，基本面分析會更加有效。但在財(cái)報(bào)前后這樣的敏感時(shí)期，多空廝殺，資金博弈的成分會更濃，但最終還是會回歸基本面。短期，資金就是唯一基本面；長期，基本面驅(qū)策資金。
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提問：請您談?wù)劰夥娬驹O(shè)備的衰減率，是否折舊很快讓項(xiàng)目開展前預(yù)測的IRR偏高？
劉斯銘：衰減問題我是這么看的：就目前國內(nèi)1-2年的光伏電站運(yùn)營數(shù)據(jù)以及實(shí)際監(jiān)測水平，是無法給出確切數(shù)字的（我看的模型目前用年化1%的比較多）。當(dāng)你建了房子是為了自住或出租的時(shí)候，大抵不用擔(dān)心房子的質(zhì)量，但如果只想賺快錢，或趁著熱潮撈一筆的，就得注意了。
提問：請您談?wù)劰夥娬镜那鍧崋栴}。因?yàn)槲覈撵F霾和灰塵，需要經(jīng)常清潔。而這需要人工一塊塊地清洗，人工成本豈不是很高？
劉斯銘：國內(nèi)電站清洗的自動化程度需要提高，這方面北美的電站就做的很好，平時(shí)自動清洗，定期人工大規(guī)模清洗。
提問：晶科對于分布式光伏電站在中國發(fā)展有沒有找到成熟的運(yùn)營和盈利模式？將來如何切入這塊市場，如何保持競爭力？
劉斯銘：目前對于純屋頂分布式，整個(gè)市場都還在尋找成熟的運(yùn)營和贏利模式。主要瓶頸仍然在于項(xiàng)目融資。公司在這方面有一定優(yōu)勢。我們也很看好2015年分布式的發(fā)展，它的潛在贏利能力實(shí)際是會超過地面分布式的。但所謂天時(shí)地利人和，分布式市場啟動仍需耐心。
提問：一般光伏電站的投資回報(bào)率如何？大概幾年能夠收回投資？目前行業(yè)主要的風(fēng)險(xiǎn)是什么？
劉斯銘：內(nèi)部收益率，不帶杠桿 Plain IRR 8%-12%，帶杠桿Leveraged IRR18%-24%。所以從本金角度，6年左右即可收回。行業(yè)主要的風(fēng)險(xiǎn)仍在于政策的穩(wěn)定性以及是否能有效執(zhí)行。
關(guān)于晶科能源
提問：能否談一下晶科如何在當(dāng)前售價(jià)下在美國市場保持合理利潤？
劉斯銘：在目前的價(jià)格水平下，美國的利潤是偏低的（其他一線廠商甚至不賺錢），但第一，雙方仍有和解的可能，第二，成本在降低。但公司從不擲塞子決定命運(yùn)，即使中美不能達(dá)成協(xié)議，公司仍有在美洲設(shè)廠的備選計(jì)劃。大家不用擔(dān)心。
提問：最近晶科推出280W的多晶組件，公司有沒有相應(yīng)的高效組件計(jì)劃，能否披露下未來技術(shù)路線圖。
劉斯銘：請注意280W不是量產(chǎn)數(shù)據(jù)。晶科的實(shí)驗(yàn)室數(shù)據(jù)不比這個(gè)低，只是我們覺得這些數(shù)據(jù)的意義不大。市場是殘酷的，量產(chǎn)數(shù)據(jù)才是關(guān)鍵。目前我們的高效Eagle+ 在年底沖量產(chǎn)270W，應(yīng)該是行業(yè)內(nèi)量產(chǎn)功率最高了。
提問：如果未來人民幣貶值對公司影響大不大？公司有沒有匯率方面的對沖措施？
劉斯銘：對組件出口來說是好事，對國內(nèi)電站資產(chǎn)來說是貶值。目前公司的外匯對沖這塊做的還是不錯(cuò)的，大家可以看到3季度財(cái)報(bào)，基本100%對沖了匯兌損益。以后會根據(jù)市場變化靈活調(diào)整。
提問：原油價(jià)格下跌對公司未來發(fā)展有沒有影響？
劉斯銘：我們不否認(rèn)原油價(jià)格與新能源是負(fù)相關(guān)。但原油不會影響新能源的長期走強(qiáng)。再低的油價(jià)也緩解不了霧霾，也減少不了溫室氣體排放。
關(guān)于晶科電力
提問：晶科電力分拆的進(jìn)展如何了？目前的項(xiàng)目儲備&開發(fā)進(jìn)度以及估值的情況如何？
劉斯銘：公司已做好了大量準(zhǔn)備工作，按計(jì)劃穩(wěn)步推進(jìn)。我們會及時(shí)和大家溝通進(jìn)度。明年項(xiàng)目儲備1.8G左右。目前488.5MW在建。估值問題比較敏感，也和市場預(yù)期以及風(fēng)險(xiǎn)偏好有關(guān)。
提問：能談?wù)劸Э颇茉春途Э齐娏Φ年P(guān)聯(lián)交易形式嗎？僅僅是賣組件，還是電站？今年年底晶科電力會持有830MW電站，明年分拆上市后，對應(yīng)的組件出貨會不會計(jì)入晶科能源的營業(yè)額？
劉斯銘：目前不確認(rèn)任何組件銷售收入和利潤，但確認(rèn)電費(fèi)收入和按比例的收益。公司是運(yùn)營商不賣電站。上市后，由于股權(quán)減低到50%以下，對應(yīng)晶科電力的組件收入將全部并表，但利潤部分實(shí)現(xiàn)非控制部分（例如上市后晶科能源占晶科電力45%股權(quán)，則關(guān)聯(lián)組件銷售可實(shí)現(xiàn)55%的利潤）。
提問：未來晶科電力分拆上市后，晶科能源會不會就成為單純的光伏組件生產(chǎn)企業(yè)，這樣會不會降低企業(yè)的估值水平？
劉斯銘：母公司未來還會向電站資產(chǎn)優(yōu)化與運(yùn)營，分布式（例如居民屋頂）金融服務(wù)，電商等平臺服務(wù)方向拓展。
提問：電站業(yè)務(wù)對資金的消耗很大，晶科目前的資金儲備以及未來準(zhǔn)備的分拆融資，是否能夠支持公司順利完成目前手中的項(xiàng)目？
劉斯銘：目前晶科電力的資本金可支持1-1.1G的總開發(fā)規(guī)模。
其他種種
提問：能否介紹下今年制造板塊和電站板塊銀行融資的進(jìn)展，目前國內(nèi)銀行對光伏的支持政策是否在逐漸落實(shí)？
劉斯銘：制造板塊，不僅是光伏，我覺得大趨勢都一樣，直接融資將受到更多鼓勵(lì)，好的公司由市場決定是否能融到資以及融資的成本。但電站板塊則是另外的游戲規(guī)則，沒有銀行杠桿的配合，收益率是上不去的。現(xiàn)在千軍萬馬兵臨城下，就等光伏項(xiàng)目融資的進(jìn)一步放開。銀行確實(shí)要跟進(jìn)，光伏電站的風(fēng)險(xiǎn)收益比總比房地產(chǎn)強(qiáng)吧。
提問：四季度硅料價(jià)格在什么水平，對明年走勢您如何看？
劉斯銘：20.5-21 USD/KG 左右。四季度硅料價(jià)格比市場預(yù)期疲軟。雖然明年我們很看好全球需求的增長，但以目前的現(xiàn)金成本削減速度與明年新上線的容量看，2015年硅料很難維持在20以上。
提問： 1. 降息對電站開發(fā)業(yè)務(wù)是利好嗎？2. 請問您對最近兩周太陽能股票的劇烈波動怎么看？最近國內(nèi)美股太陽能公司股價(jià)一出季報(bào)就跌，想聽聽您的看法。
劉斯銘：首先敏感性分析可以看出利率支出對電站收益率的影響是巨大的，降息對公司電站業(yè)務(wù)是較大的利好。首先意味著公司未來項(xiàng)目的潛在收益率上升，同時(shí)已有項(xiàng)目也有再融資（refinance）的可能。其次無風(fēng)險(xiǎn)收益率下降帶來電站資產(chǎn)估值的提高（類似債券）。第二個(gè)問題要復(fù)雜些。財(cái)報(bào)前后和國內(nèi)及海外的投資人都有很多交流。財(cái)報(bào)前由于是緘默期，我主要聽他們講，財(cái)報(bào)后主要是我講。我認(rèn)為莊股思維不要輕易用于美國市場，特別是中概太陽能股票，基本面分析會更加有效。但在財(cái)報(bào)前后這樣的敏感時(shí)期，多空廝殺，資金博弈的成分會更濃，但最終還是會回歸基本面。短期，資金就是唯一基本面；長期，基本面驅(qū)策資金。
