搜狐財經(jīng)：特斯拉的面世讓過去科幻片中的情景變成了現(xiàn)實，但是，剛才您談到從中國和日本光伏產(chǎn)業(yè)的發(fā)展的對比來看，我們的步子邁得顯然還不夠快，不夠大，感覺中國雖然存在特別大的市場潛力，但目前的需求還沒有開啟，更多的光伏企業(yè)還是在為國外提供產(chǎn)品，做為業(yè)內(nèi)人士，您覺得如何才能切實的開啟國內(nèi)光伏市場需求？

 

　　劉漢元：從本質(zhì)上來講，我一再說的還是觀念的改變問題，我想強調(diào)一下媒體的責(zé)任，就是這些知識的普及，我們要為這個領(lǐng)域的往前推進多做一些工作。強調(diào)這個責(zé)任是因為前幾年我們在某種意義上參與妖魔化了這個產(chǎn)業(yè)，那是我們歷史欠的負(fù)債。其實，當(dāng)年勢頭很好，現(xiàn)在人們聽到它好的時候，總是不相信，這個妖魔化了以后要洗白不容易。

 

　　前面我們重復(fù)想到的背景，大家從這個角度想就很真實了，任何一個工廠生產(chǎn)制造過程中一點都不排放可不可以？可以，但這是理想狀態(tài)，就相當(dāng)于我們電廠在排污為什么我們還要發(fā)電呢？因為我們要用電，汽車排尾氣為什么還要開汽車呢？因為我們要出行。所有這些都是利弊在必要性要求下面的某種妥協(xié)。

 

　　第二，我們真正認(rèn)識到了它以后，真正站在全社會有利的角度推動這個產(chǎn)業(yè)，為什么呢？因為現(xiàn)在很多政策都還認(rèn)為是為了救某一個行業(yè)而制定，或者很多時候從另一個角度思考它，才是我們社會發(fā)展問題最大的解決之道。所以要認(rèn)識到位，日本為什么能夠兩年時間做到？第一是因為它缺電，第二他制定的政策是什么？42日元一度電，相當(dāng)于我們?nèi)嗣駧?.5元。然后規(guī)模上去以后，今年的電價據(jù)說下降到了35日元，這樣也能夠有錢賺。德國當(dāng)年是4毛5分歐元，現(xiàn)在降到2毛4分歐元，而現(xiàn)在維持一年6-8個G的量。

 

　　所以從這個角度講，我們現(xiàn)在說市場沒有起來，僅僅是我們的政策落實力度沒有到位。我上個星期走了十天市場，浙江、無錫、蘇州等等這些，我們?nèi)タ茨切┙ü夥l(fā)電站的企業(yè)，好多人都還在等米下鍋，等米不是等原材料，唯一等的是批文，而我們這邊還在等霧霾問題的解決。所以為什么我說放開、放開、搞活、搞活，用市場的力量去推動問題的解決。就像日本一樣，他只需要制定42塊錢日元一度電，只需要一句話就夠了，其它事情都不用做。你知不知道我們這么審批要通過多長時間，而且大家不知道找誰，盡管大家都在快馬加鞭，而最后成效還是相對有限。你真正去走一走這些建設(shè)方，了解他們的苦衷，我們就會知道提出這些問題的解決是多么的迫于眉睫，提出用市場力量去驅(qū)動問題的解決是多么的重要。

 

　　搜狐財經(jīng)：如何解決分布式發(fā)電與電網(wǎng)之間的利益矛盾？

 

　　劉漢元：這涉及到原有的發(fā)電企業(yè)的利益，也涉及到參與方利益分配，這是各種利益受到?jīng)_擊的過程。但這個過程日本、德國、美國比中國面臨的壓力更大，什么意思？德國、美國、日本，每年的電力消耗幾乎只有0-1%和2%的增長，而中國“十一五”期間每年差不多新增1億千瓦。也就是說我們增量過程中有很多空間，如果我們從這種觀念上去平衡，我們實際就可以在這個過程中調(diào)整結(jié)構(gòu)，比他們的調(diào)控空間更大，因為他上去1千瓦就一定要拿掉1千瓦，我們每年要新增加七八千瓦千瓦，這意味著什么？直接對應(yīng)的是80G，但如果要用光伏發(fā)電的方式要用兩三倍的量，每年要新增加200個G，才能滿足我們生產(chǎn)、經(jīng)營的電力需求。所以在這種情況下中國最有條件。

 

　　第二，我們要找準(zhǔn)真正解決辦法就是政策上的確定，你有條件光伏發(fā)電、風(fēng)能發(fā)電，原則上除非電網(wǎng)已經(jīng)不能動了，否則都應(yīng)該在第一個收購序列里把它堅持用在電網(wǎng)上，因為這是不消耗其它能源的，用它代替風(fēng)能、光能完全是浪費，所以在法律里面或者在相關(guān)的清潔能源法、再生能源法中，明確并且變成一種強制的行為，那么電網(wǎng)必須平衡其它發(fā)電量的調(diào)節(jié)，這種問題從政策上來講就有所解決了。

 

　　如果有一部分大型發(fā)電站真正受到了這個政策調(diào)控的影響，那國家相關(guān)部門出臺根據(jù)這種情況可以解決它的實際問題，或者明確類似實際問題解決的條款就可以了。所以，只要關(guān)鍵問題解決，認(rèn)識到它是我們清潔發(fā)展的必然選擇之路，一切都事在人為，而調(diào)整政策、體制障礙的解決，就需要我們的主要主管部門。

 

　　遵循市場的力量，少一點關(guān)、卡、壓

 

　　搜狐財經(jīng)：您連續(xù)幾年兩會上都在提新能源提案，去年更多關(guān)注的是補貼，今年更多的是政策落地到位，這兩次提案相比較，您認(rèn)為在力度、廣度、深度上面，對于推動光伏的發(fā)展有怎樣的區(qū)別？

 

　　剛才你說的這個政策方面的問題，實際從08年以前就在提，08年提加快清潔能源發(fā)展、解決我們國家的能源戰(zhàn)略安全問題的提案，還被評為上一屆的優(yōu)秀提案，所以年年都在關(guān)注這個問題，因為當(dāng)初要進入這個行業(yè)，當(dāng)初還為此寫能源革命那本書，我們就在思考用什么方式才是能源發(fā)展方式的出路。

 

　　所以，過去幾年更多的在提我們應(yīng)該重視它，落實一些政策的措施。今年或者未來，我們更多的強調(diào)這種措施怎么樣到位，剛才我們說了你去看那些建設(shè)單位的狀況，跑部、跑部、跑部，蓋了很多章，天天說，并網(wǎng)以后有的三個月沒拿錢，有的十二個月沒拿錢，這嚴(yán)重影響這個行業(yè)的健康發(fā)展，因為它不能及時拿貸款，資金不能及時回收，良性循環(huán)就不能形成，就像三角債一樣，這個行業(yè)既樂觀但他們又愁容滿面。這和我們的國有企業(yè)和政府體制內(nèi)打交道一樣，有時候就被動的很。

 

　　所以，未來更多是強調(diào)跟進政策的落實到位，強調(diào)我們提出的政策條文盡量遵循市場的力量自己去解決，少一點關(guān)、卡、壓。審批的人于公要負(fù)責(zé)，于私就有可能尋租，一切問題就會變慢，所以我們非常欣賞現(xiàn)在提出的充分發(fā)揮市場主體和市場自身的動力，然后用市場的方式盡可能解決市場應(yīng)該解決的問題。

 

　　光伏將成為未來二三十年最大的新興產(chǎn)業(yè)

 

　　搜狐財經(jīng)：去年12月26號通威集團首個光伏發(fā)電在安徽合肥成功的并網(wǎng)發(fā)電，通威在2014年推進家庭分布式光伏發(fā)電方面有什么計劃？

 

　　劉漢元：剛才提到這個問題，南從海南島、廣東、安徽、江蘇，等地方，我們選擇相對社區(qū)集中的地方，已經(jīng)開展了第一期試點示范工作。在給這些農(nóng)戶介紹的時候，大家都不知道它是什么玩意兒，所以我們的第一期試點是怎么干的？看到你的房頂有表現(xiàn)，然后全額免費給你安裝，由農(nóng)戶分享發(fā)電收入的一定比例。第一，要安全，有的他一開始擔(dān)心會不會把房子給我弄壞了，結(jié)果一安裝都是標(biāo)準(zhǔn)卡件，而且都是藍色玻璃，大家發(fā)現(xiàn)裝了以后比不裝好看。第二，裝了以后的隔熱效果更好，夏天會更舒適，第三，他裝了以后發(fā)電發(fā)現(xiàn)根本不需要我知道，他才知道這個東西生產(chǎn)過程中是完完全全不需要你干預(yù)的，全部自動運行。

 

　　我是上個星期出去的時候看了這些裝了的農(nóng)戶的，他們說話很樸實，我說裝了行不行？好啊，以后愿不愿意再裝？裝啊！幾乎是異口同聲的這樣回答，他們通過了解了之后增加了這樣的認(rèn)識。

 

　　我們算下來每年可以支撐5000-1000萬戶農(nóng)戶的應(yīng)用，工廠可以增加兩三千億的收入規(guī)模，高速公路上可以增加50-100G的發(fā)電裝機容量，所以應(yīng)用市場是非常大的。我們展望它在未來二三十年可以變成一個有最大增長的新興產(chǎn)業(yè)。我們客氣一點加個之一，不客氣不加之一，它確實有那么大的規(guī)模。

 

　　搜狐財經(jīng)：目前一些光伏企業(yè)，有的甚至是更往下游走，甚至做到了電站的運營商，您覺得這是短期行為還是長期的經(jīng)營模式？另外，如果咱們的光伏企業(yè)再走到電站的運營商這塊，從資金壓力來說是很大的，到底我們需要什么更具體的金融扶持政策？我們自身有什么想法和突破？

 

　　劉漢元：分工，不僅僅是簡單地稿完整產(chǎn)業(yè)鏈，我認(rèn)為這是這個行業(yè)的理性選擇。被迫出現(xiàn)了以后搞生產(chǎn)搞電站，這是階段性壓力的使然。因為，前期我們面臨應(yīng)用上面的不足但生產(chǎn)能力相對富余的情況，所以很多企業(yè)往下轉(zhuǎn)。但是，我們不大贊成一個企業(yè)把鏈條拉那么長。你有生產(chǎn)和研發(fā)優(yōu)勢的，在生產(chǎn)研發(fā)上做文章，你在電站上有優(yōu)勢的進行電站的安裝、建設(shè)或者管理的維護與運營。你有金融資本的這部分企業(yè)，或者資金來源，我們用一些金融工具投入到這個行業(yè)里面去。

 

　　2013年到現(xiàn)在，大家面臨的問題是，總體上我們資金面相對收緊，資金的利率上升，這也同時對這個行業(yè)的發(fā)展起到了一個剎車和制約作用。比如說收不到錢、拿不到錢、轉(zhuǎn)不起來，都跟這個宏觀大背景有關(guān)系。而這個行業(yè)，它需要的是穩(wěn)定的資金、接近零風(fēng)險或者等于零風(fēng)險的經(jīng)營環(huán)境和穩(wěn)定、適當(dāng)?shù)幕貓蟆?/div>